ведомственые газоспасательные формирования

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Вы не очень удивитесь, что этот самый закон работает только на спасателей МЧС? Впрочем, равно как и все другое законодательство, где если быть внимательным, легко читается: "…федеральных органов исполнительной власти". По сути, ни газоспасатели, ни горноспасатели, ни пожарные вообще могут даже внимания не обращать на ФЗ-151, а жить по своим ведомственным документам – они гораздо полнее и эффективно применимы.

Вы же сами говорили, что фЗ 151 не распространяется на газоспасателей.

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

QUOTE(Александр @ 13 Apr 06, 11:26)Вы не очень удивитесь, что этот самый закон работает только на спасателей МЧС? Впрочем, равно как и все другое законодательство, где если быть внимательным, легко читается: "…федеральных органов исполнительной власти". По сути, ни газоспасатели, ни горноспасатели, ни пожарные вообще могут даже внимания не обращать на ФЗ-151, а жить по своим ведомственным документам – они гораздо полнее и эффективно применимы.

Вы же сами говорили, что фЗ 151 не распространяется на газоспасателей.

[snapback]5519[/snapback]

Ну давайте еще раз про ФЗ-151. Отличие спасателей МЧС по этому ФЗ-151 только в части социальных льгот - об этом обсуждалось на форуме, когда был разговор о пенсиях. В целом же, как Федеральный Закон (права, обязанности спасателя, комплектование и т.п.) он обязателен к применению для всех аварийно-спасательных формирований общего назначения (это спасслужбы МЧС, субъектов Федераций, муниципалитетов и поселений). Ведомственные спасательные службы, пожарные руководствуются своими законодательными актами, которые для них и написаны.
Если какое-либо ведомство (собственник АСФ) переписывает статьи ФЗ-151 в свои нормативные документы - это его право. Этим он достигает унификации нормативно-правовых актов. Согласования с Минюстом не требуется как минимум по двум причинам:
1. Расходы по социальным льготам несет не бюджет, а собственник - это его право. Он может даже эти льготы для своих спасателей сделать еще круче, чем прописаны в ФЗ-151.
2. ФЗ-151 уже был согласован с Минюстом. И когда копируются положения ФЗ-151 в ведомственные акты, то смысл второй раз утверждать уже утвержденное?

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Понятно, что мы между небом и землей.
Чем только ассоциация "газоспасатель" занимается.

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

QUOTE(Александр @ 13 Apr 06, 13:36)Понятно, что мы между небом и землей.
Чем только ассоциация "газоспасатель" занимается.

[snapback]5528[/snapback]

Ну если честно говорить, то больше всех пока не повезло муниципальным и областным спасателям. Вот уж кто действительно между небом и землей..

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя sergei
Сергей Анатольевич
Зарегистрирован: 22/03/2006

QUOTE(Александр @ 12 Apr 06, 12:01) Отменяет ли его Положение Никулина, которое вводится взамен Временного положения о военизированной газоспасательной службе предприятий химического комплекса 1997 г.? (именно химического, т.к. химия и нефтехимия- это разные понятия и министерства)

[snapback]5470[/snapback]

Александр, а в вашем отряде есть Положение Никулина, которое ввелось взамен Временного положения о ВГС 1997г.?
Отправил на Е-mail института: cef@newmsk.tula.net, запрос на предмет приобретения текста Положения, без ответа.

Сергей Анатольевич

Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Здравствуйте Сергей.
Да, в отяде есть сборник руководящих документов газоспасательных формирований, внего входит и положение о ГСФ, и устав, и другие документы представляющие "титанический" труд (на 441 странице) НИПК (новомосковский институт повышения квалификации). С удовольствием бы поделился, но он на бумажном носителе.
Да, вот еще, в этом году они выпустили в новой версии тактико-техническую подготовку.

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

Эти же документы у них есть и на электронном носителе, в формате pdf. Сразу предупреждаю - с защитой от копирования /dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Chais
Олег
Зарегистрирован: 09/01/2006

QUOTE(Igor_Arx @ 14 Apr 06, 08:36)Эти же документы у них есть и на электронном носителе, в формате pdf. Сразу предупреждаю - с защитой от копирования /dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />

[snapback]5565[/snapback]

Если говорить о копировании, то существуют разные методы... И редакторы pdf выпущенные не только фирмой Adobe, так ревностно относящейся к авторским правам... И Alcohol делающий почти идентичную оригиналу копию....

Россия похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг кучи говна и плохие дороги.

Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Igor_Arx,14 Apr 06, 08:36 написал:

Эти же документы у них есть и на электронном носителе, в формате pdf. Сразу предупреждаю - с защитой от копирования
Прайс-лист
на 01.01.2006 г.

ГОУДПО НИПК

301650 г. Новомосковск, Тульская обл., ул. Дзержинского, 21.
Телефоны: (08762) 6-11-84 (бухгалтерия), 6-60-79 (отдел сбыта)
E-mail : cef@newmsk.tula.net
ИНН 7116001528/КПП 711601001, ОСБ 2697 г.Новомосковск
р/с 40603810266210100017 Тульское ОСБ № 8604 г.Тула,
к/с 30101810300000000608, БИК 047003608, ОКПО 00208812, ОКВЭД 80.30.3

№ пп Наименование товаров Комментарий Оптовая, руб.
1 2 3 4
1 Методическое пособие «Дейст-вие штатного отделения АСФ при оказании первой мед по-мощи пострадавшим на газо-спасательной базе» (шт.) 84,00
2 Методические указания по об-наружению и устранению неис-правностей аппаратов ГС -10, приборов УКП-5 и ИР (шт.) 64,00
3 Наставление по тактико-технической подготовке спаса-телей, ред. 2005 г. на лазерном носителе (шт.) 2832,00
4 Методическое пособие «Оказа-ние первой медицинской помо-щи пострадавшим двумя спаса-телями» (шт.) 84,00
5 Методические разработки «Оказание первой медицинской помощи при ведении спаса-тельных работ» (шт.) 415,00
6 Методическое пособие «Опе-ративный контроль и анализ воздушной среды на пред-приятиях химической и неф-теперерабатывающей
промышленности» (шт.) 84,00
7 Краткое методическое пособие «Основные приемы оказания первой мед помощи при кисло-родной недостаточности и экс-плуатации аппаратов ИВЛ
(шт.) 84,00
8 Методическое пособие «Основ-ные приемы оказания первой мед помощи при кислородной недостаточности» (шт.) 84,00

1 2 3 4
9 Сборник руководящих доку-ментов газоспасательных фор-мирований на бумажном носи-теле (шт.) Состоит: 1)Положение ГСФ, 2)Устав АСФ по органи-зации и ведению газоспасательных работ, 3)Методические рекомендации по ПЛАС 1243,00
10 Сборник руководящих доку-ментов газоспасательных фор-мирований на магнитном но-сителе (шт.) Состоит: 1)Положение ГСФ 2) Устав АСФ по органи-зации и ведению газоспасательных работ
3) Методические рекомендации по ПЛАС 3739,00
11 Методическое пособие «Техни-ческое обслуживание защит-ных костюмов, применяемых в практике газоспасателей» (шт.) 84,00
12 Учебная видеокассета по так-тико-технической подготовке спасателей (шт.) 336,00
13
Учебная программа "Ком-плексный тест" на лазерном носителе (шт.) Предназначена для проверки и оценки уровня зна-ний личного состава АСФ по оказанию первой меди-цинской помощи, пострадавшим. База программы состоит из 61 вопроса/ Имеется возможность ограни-чений времени ответа на вопрос (таймер). В про-грамме заложена 5 бальная система оценки 734,00
14 Учебная программа "Устав I" на лазерном носителе (шт.)
Программа предназначена для обучения и оценки уровня знаний спасателей по "Уставу Аварийно-Спасательных Формирований по организации и ве-дению газоспасательных работ". База программы состоит из 40 вопросов, охватывающих все разделы Устава. Для работы программы в произвольном по-рядке выбираются 20 вопросов, имеется возможность ограничения времени ответа на вопрос (таймер). В программе заложена 5-ти бальная система оценки. Программа позволяет использовать ее в качестве обучающей. 734,00

15 Учебная программа "Устав (задачи)" на лазерном носителе (шт.)
Предназначена для обучения и оценки уровня знаний и умения личного состава АСФ определять продол-жительность пребывания спасателей в непригодной для дыхания атмосфере. База программы состоит из 32 задач 7 различных типов. Для работы программы в произвольном порядке выбираются 3 задачи раз-личных типов, имеется возможность ограничения времени решения задачи (таймер).В программе за-ложена 5-ти бальная система оценки. Программа по-зволяет использовать ее в качестве обучающей. 734,00
16 Учебная программа «Устав 2» на лазерном носителе (шт.)
Предназначена для обучения и оценки уровня знаний спасателей и командного состава по "Уставу Ава-рийно-Спасательных Формирований по организации и ведению газоспасательных работ". База програм-мы состоит из 40 вопросов охватывающих все разде-лы Устава и делающие акцент на руководство газо-спасательными работами. Для работы программы в произвольном порядке выбираются 20 вопросов, имеется возможность ограничения времени ответа на вопрос (таймер). В программе заложена 5-ти бальная система оценки, программа позволяет использовать ее в качестве обучающей. 734,00

1 2 3 4
17 Учебная программа «Устав 3» на лазерном носителе (шт.) Предназначена для обучения и оценки уровня знаний командиров отделений и старшего командного со-става по "Уставу Аварийно-Спасательных Форми-рований по организации и ведению газоспасатель-ных работ". База программы состоит из 60 вопросов охватывающих все разделы Устава. В программе заложена 5-ти бальная система оценки. 734,00
18 Учебная программа «Положе-ние о НГСФ» на лазерном но-сителе (шт.) Предназначена для обучения и оценки уровня знаний командиров нештатных газоспасательных формиро-ваний по организации и функционированию НГСФ на опасных производственных объектах. В програм-ме заложена 5-ти бальная система оценки, программа позволяет использовать ее в качестве обучающей. 734,00
19 Учебная тестирующая про-грамма на лазерном носителе (комплект из 6-ти программ) (шт.) 1) Устав 1
2) Устав 2
3) Устав 3
4) Устав (задачи)
5) Комплексный тест
6) Положение о НГСФ 3823,00
20 Руководство по оснащению и эксплуатации компрессорной для наполнения малолитраж-ных баллонов сжатым кисло-родом 84,00
21 Правила устройства и безопас-ной эксплуатации сосудов, ра-ботающих под давлением
170,00
22 Видеотренажер по тактике ве-дения газоспасательных работ «ГСФ-тренинг» на магнитном носителе 8496,00

*Цены указаны с учетом НДС

Ректор В.В. Никулин

Главный бухгалтер Н.Н. Хрущева

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

Спасибо, конечно, но у меня этот прайс есть /smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /> И стоимость обучения бойцов в Новомосковске я тоже знаю.
Тем не менее, учим, покупаем учебные пособия и т.д. и т.п. - а как еще учиться? Если только в совем соку вариться, толк едва ли будет..
А вот если я Вам скажу, какие цены ломят в МЧС для подготовки спасателей типа в 40-м центре подготовки.. тут Новомосковск подарком покажется /smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' />

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Igor_Arx,14 Apr 06, 12:36 написал:

Спасибо, конечно, но у меня этот прайс есть /smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /> И стоимость обучения бойцов в Новомосковске я тоже знаю.
Тем не менее, учим, покупаем учебные пособия и т.д. и т.п. - а как еще учиться? Если только в совем соку вариться, толк едва ли будет..

Слышал, что в Томске областные спасатели тоже обучают по газоспасательному делу. /smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' />

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

QUOTE(Guest @ 26 Apr 06, 20:34)РТН Томское обучение не признает. Проверено в Новосибирске.

[snapback]5928[/snapback]

РТН признает только Новомосковск - это факт. У Новомосковска по стране есть кажется 11 филиалов (могу ошибаться немного). Сейчас МЧС по указанию ШСК совместно с Новомосковском готовят программу подготовки спасателей МЧС по газоспасательному делу. первая ласточка была в прошлом году - Положение по аттестации (на сайте этот документ выложен).

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя sergei
Сергей Анатольевич
Зарегистрирован: 22/03/2006

QUOTE(Igor_Arx @ 27 Apr 06, 09:47) Сейчас МЧС по указанию ШСК совместно с Новомосковском готовят программу подготовки спасателей МЧС по газоспасательному делу.

[snapback]5948[/snapback]

Какова же тенденция развития спасательного дела?
Спасателей МЧС учат газоспасательному делу, при этом газоспасатели не МЧС зачем? Не правильнее было бы, организовать взаимодействие служб?
Интересно будет ШСК учить спасателей МЧС горноспасательному делу? Горноспасатели берегитесь, скоро за вас полезут в шахты.
Пожарных просто взяли под свое «крыло», правда, забыв поделиться своими льготами.
Мне все это напоминает, как Зурабов хочет узких медицинских специалистов, заменить врачами общей практики. А Вам?

Сергей Анатольевич

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

QUOTE(sergei @ 29 Apr 06, 15:04)Какова же тенденция развития спасательного дела?
Спасателей МЧС учат газоспасательному делу, при этом газоспасатели не МЧС зачем? Не правильнее было бы, организовать взаимодействие служб?
Интересно будет ШСК учить спасателей МЧС горноспасательному делу? Горноспасатели берегитесь, скоро за вас полезут в шахты.
Пожарных просто взяли под свое «крыло», правда, забыв поделиться своими льготами.
Мне все это напоминает, как Зурабов хочет узких медицинских специалистов, заменить врачами общей практики. А Вам?

[snapback]6162[/snapback]

А на мой взгляд нет никакой тенденции развития спасательного дела. Сейчас кто во что горазд.. Про спасательное дело в контексте с МЧС даже всерьез говорить не хочу. Сами посмотрите тенденции - в МЧС как дети, которым дали дорогие игрушки. Дали спасателей в начале 90-х - где теперь эти ПСС? Горькие слезы остались. Дали поиграться с ЕДДС - ну и что? ну и где? Потом очередь дошла до пожарной охраны - итог известен всем (ну, может окромя правительства страны). Вообщем, за что ни возьмутся чиновники от МЧС - поиграли, сломали, бросили. Теперь любимая игрушка - ГИМС. Ждем-с итогов игрищ.. Так что никто за газоспасателей их работу делать не будет. Куйте свое счастье сами..

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Александр
Зарегистрирован: 12/04/2006

Теперь любимая игрушка - ГИМС. Ждем-с итогов игрищ.. Так что никто за газоспасателей их работу делать не будет. Куйте свое счастье сами..

Спасибо, успакоил. Я думал без работы останемся. /biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' />